第504章 裸游区讨论（三）
反对者说道，那你家的浴室厕所还用关门干什么？敞开着让家人小孩都看个明白呀。其实，不顾场地的裸泳裸晒就是个人的无耻行为，有伤中国几千年传统风俗。省委办公厅副主任省委政策研究室主任叶子奇说。
譬如，三亚这些对外开放的地方，毕竟还是在中国境内，外国人和中国人都聚在一起裸泳，这与我国的传统道德观念相悖，有损形象，有损市容。叶主任说。
职业游泳教练说，在现代社会生活中，人们对一种行为的判断标准已经是多元化了，而不是非此即彼。人们完全可以对一种新的现象，保持理性的宽容的态度，只要法律没有明确禁止，也没有影响公共利益，社会就应对此保持尊重与理解。社会越是文明，个人所享有的自由空间也应该越来越大。叶主任说。
有运动学专家认为，游泳是所有运动项目中最能体现人体协调性人体运动机能和人体美的运动。而游泳中最美的莫过于裸泳。没有了游泳衣的束缚，人体回归到一个自然的状态，无论是从运动本身还是从人的身心，都是一种前所未有的体验和放松。叶主任说。
有的社会心里学家认为，裸泳本身不是一种违法行为，却是一种‘越轨’行为。羞耻感是人本身对文明的最起码的要求，而裸泳越过了道德的底线，造成了对他人的伤害。人都有两种属性，一是自然属性，二是社会属性。叶主任说。
裸体者在自家可以，那是个人空间，但在公共场所则必须遵守社会公德。许多游人在公园这种露天的场所，无意中看到裸泳者，心理没有足够的准备，必然会在其心理上造成一种伤害。叶主任说。
其实，无论是裸游也好，还是裸体运动也好，都是一种健身。裸体健身至少有七点好处。叶主任说。
哪七点好处啊？省委书记上官云飞问。
一是看动作更标准。无论是在做器械，还是在练瑜伽或者有氧操，没有衣服的遮蔽，很容易就能看到自己的手臂是否伸展了，身体是否保持挺立了。叶主任说。
二是看身材更苛刻。清晰真实地看到自己的身体，就能激励自己加大运动量，不容易懈怠。三是看效果更直接。长久地坚持锻炼，会看到身体松弛的部位正在变紧，也许体重没有变化，但通过锻炼出的肌肉，能感受得到形体的细微变化。叶主任说。
四是看新陈代谢更快。裸体健身时，体表的温度更容易变化，尤其在温暖的环境下，血液循环更容易加，更能促进身体新陈代谢。五是看对比结果更健康。不穿衣服减小了衣物对身体的束缚，动作也更加轻盈了，也相对标准，更大程度地减小了运动伤害的可能。叶主任说。
六是看减肥过程更兴奋。裸体者对身体的爱护程度普遍较高，减肥意识更为强烈，在减肥过程中更容易投入精力。七是更适合局部减肥。裸体运动时，可以及时现自己哪个部位又胖了，应该进行减肥了，并且在运动过程中，准确地对这个需要减肥的部位，进行观察和把握，更有针对性地运动。叶主任说。
关于裸游裸浴，关于裸体运动，外国中国的，我一下子说了这么多，就是希望大家有一个大概的印象。简单的说，裸游裸浴，裸体运动不是什么洪水猛兽，也不要有什么担心受怕的。叶主任说。
就具体的柳树湖度假村来说，我赞成翁书记的意见，就是在私密性隔离性好的前提下，开辟男女混合天体浴场，也就是裸游区。如果反对的声浪过于强烈，过于巨大。如果我们顶不住，我们就开始整改。叶主任说。
怎么整改呢？我们有退路，翁书记说得好，就是整改成男女分设裸游区。整改到这一步后，我们就坚决不后退了。就让男女分设裸游区维持一段时间，等待政策明朗后，或者允许先行先试再说。叶主任说。
冷省长，你的意见呢？上官书记问。
叶主任帮我们系统地充分地普及了关于裸游裸浴，关于裸体运动，关于外国中国的一些基本知识，获益匪浅啊。不过，就我们柳树湖度假村来说，我个人觉得，我们不能开辟男女混合裸游区，我们不能惹那个麻烦。常务副省长冷严峻说。
但出于经济形势展的需要，出于度假村涉外性质的需要，出于面向世界面向未来的需要，我赞成卢市长和月光县委县政府的意见，先选择隔离度好，封闭性合格的地方，过渡性的开辟男女分开的裸体游泳区。至于男女混合的裸体游泳区，等政策明朗后再说吧。这个马蜂窝，我们先不要捅。冷省长说。
我们现在是讨论，可以不作定论。我的观点先保留一下，老路，你们是怎么想的呢？上官书记问。
我们也学学地方的同志，轮流亮明观点吧。洪部长，你有什么高见？纵捭集团党组书记董事长路宜军问。
我们柳树湖度假村虽然是国资，但毕竟是企业，是企业，就是要讲究经济效益和社会效益的。就经济效益来说，我赞成选择隔离度好，封闭性合格的地方，开辟男女混合的裸游区。纵捭集团生产经营部部长矿业公司工作组副组长洪旺盛说。
这样，我们可以在较短的时间内，满足客人的多样化需求，极大地提高我们度假村的人气，名气，最终提升我们的效益。我们也可以为地方经济的展，做出更大的贡献。洪部长说。
就社会效益来说，我们毕竟是国企，不能一味考虑经济效益，还是要有社会责任感，还是要讲究社会效益，还是要稳妥一点为好。我赞成选择隔离度好，封闭性合格的地方，先开辟男女分开的裸游区。洪部长说。
就经济效益和社会效益的完美结合来说，我倾向于叶主任和翁书记的意见，就是在私密性隔离性好的前提下，开辟男女混合天体浴场，也就是裸游区。如果反对的声浪过于强烈，过于巨大。如果我们顶不住，我们就退回到男女分设的裸游区。等待政策明朗后，或者允许先行先试再说。洪部长说。
沈主任，你有什么高见？路董事长问。
刚才叶主任说了半天，裸游并不是什么洪水猛兽，我们用不着担心害怕。我个人非常赞成满足客人多样化的需求，开辟裸游区。纵捭集团党委委员党委办公室主任矿业公司工作组组长沈宁西说。
开辟裸游区，就两种方式，无非是在私密性隔离性好的前提下，开辟男女分开的裸游区，或者，开辟男女混合的裸游区。我个人的意见是，度假村毕竟是个新企业，出于稳妥的考虑，我赞成先分两步走。沈主任说。
第一步，先开辟男女分开的裸游区，先过渡一下，试行一段时间后，没有什么反对的声音，或者反对的声音不大，我们再走第二步，就是开辟男女混合的裸游区。沈主任说。
如果反对的声音过大，如果上面明令禁止开辟男女混合的裸游区，我们再退回到第一步，开辟男女分开的裸游区。我觉得，这样做比较稳妥，比较保险，不至于使我们的度假村，刚开始就处在风口浪尖上。沈主任说。
上官啊，你是不是把你的观点亮一下？路董事长说。
好，你不说我也要表明我的观点。在说我的观点之前，我还是先跟老路提一点建议。上官书记说。
什么建议啊？路董事长问。
沈主任说的对，出于稳妥保险的考虑，我建议老路先跟中宣部中央文明办政法委文化和旅游部等相关部门吹吹风，不要他们旗帜鲜明地支持，只要他们不明确反对就行。上官书记说。
我个人的观点是，如果度假村率先在私密性隔离性好的前提下，开辟男女混合的裸游区，我们可以采取不反对，不支持的态度。说白了，就是默许。上官书记说。
这么说，你赞成率先开辟男女混合的裸游区？路董事长问。
是不反对，不支持。如果你们率先开辟了男女混合的裸游区，如果问题反映到我这里来了，我肯定会表态说，上面没有明确的意见，就默许他们先行先试吧。上官书记说。
谢谢上官！路董事长说。
老路，你的观点呢？上官书记问。
你的观点就是我的观点，我肯定会按照你的建议。第一步，先跟中宣部中央文明办中央政法委文化和旅游部等相关部门吹吹风，不要他们旗帜鲜明地支持，只要他们不明确反对就行。路董事长说。
第二步，先把男女混合的裸游区开辟出来再说。如果有什么问题，上官，你就按照你说的，既然上面没有明确的意见，就允许度假村先行先试的口径答复别人。同时，我也希望山河市委市政府，月光县委县政府能够按照上官书记的口径，统一答复别人。路董事长说。
卢市长在这里，我代表我们山河市委市政府表个态，我们没问题。翁书记说。
钱县长在这里，我们月光县委县政府也表个态，坚决按照上官书记的口径，统一答复别人。我说。
譬如，三亚这些对外开放的地方，毕竟还是在中国境内，外国人和中国人都聚在一起裸泳，这与我国的传统道德观念相悖，有损形象，有损市容。叶主任说。
职业游泳教练说，在现代社会生活中，人们对一种行为的判断标准已经是多元化了，而不是非此即彼。人们完全可以对一种新的现象，保持理性的宽容的态度，只要法律没有明确禁止，也没有影响公共利益，社会就应对此保持尊重与理解。社会越是文明，个人所享有的自由空间也应该越来越大。叶主任说。
有运动学专家认为，游泳是所有运动项目中最能体现人体协调性人体运动机能和人体美的运动。而游泳中最美的莫过于裸泳。没有了游泳衣的束缚，人体回归到一个自然的状态，无论是从运动本身还是从人的身心，都是一种前所未有的体验和放松。叶主任说。
有的社会心里学家认为，裸泳本身不是一种违法行为，却是一种‘越轨’行为。羞耻感是人本身对文明的最起码的要求，而裸泳越过了道德的底线，造成了对他人的伤害。人都有两种属性，一是自然属性，二是社会属性。叶主任说。
裸体者在自家可以，那是个人空间，但在公共场所则必须遵守社会公德。许多游人在公园这种露天的场所，无意中看到裸泳者，心理没有足够的准备，必然会在其心理上造成一种伤害。叶主任说。
其实，无论是裸游也好，还是裸体运动也好，都是一种健身。裸体健身至少有七点好处。叶主任说。
哪七点好处啊？省委书记上官云飞问。
一是看动作更标准。无论是在做器械，还是在练瑜伽或者有氧操，没有衣服的遮蔽，很容易就能看到自己的手臂是否伸展了，身体是否保持挺立了。叶主任说。
二是看身材更苛刻。清晰真实地看到自己的身体，就能激励自己加大运动量，不容易懈怠。三是看效果更直接。长久地坚持锻炼，会看到身体松弛的部位正在变紧，也许体重没有变化，但通过锻炼出的肌肉，能感受得到形体的细微变化。叶主任说。
四是看新陈代谢更快。裸体健身时，体表的温度更容易变化，尤其在温暖的环境下，血液循环更容易加，更能促进身体新陈代谢。五是看对比结果更健康。不穿衣服减小了衣物对身体的束缚，动作也更加轻盈了，也相对标准，更大程度地减小了运动伤害的可能。叶主任说。
六是看减肥过程更兴奋。裸体者对身体的爱护程度普遍较高，减肥意识更为强烈，在减肥过程中更容易投入精力。七是更适合局部减肥。裸体运动时，可以及时现自己哪个部位又胖了，应该进行减肥了，并且在运动过程中，准确地对这个需要减肥的部位，进行观察和把握，更有针对性地运动。叶主任说。
关于裸游裸浴，关于裸体运动，外国中国的，我一下子说了这么多，就是希望大家有一个大概的印象。简单的说，裸游裸浴，裸体运动不是什么洪水猛兽，也不要有什么担心受怕的。叶主任说。
就具体的柳树湖度假村来说，我赞成翁书记的意见，就是在私密性隔离性好的前提下，开辟男女混合天体浴场，也就是裸游区。如果反对的声浪过于强烈，过于巨大。如果我们顶不住，我们就开始整改。叶主任说。
怎么整改呢？我们有退路，翁书记说得好，就是整改成男女分设裸游区。整改到这一步后，我们就坚决不后退了。就让男女分设裸游区维持一段时间，等待政策明朗后，或者允许先行先试再说。叶主任说。
冷省长，你的意见呢？上官书记问。
叶主任帮我们系统地充分地普及了关于裸游裸浴，关于裸体运动，关于外国中国的一些基本知识，获益匪浅啊。不过，就我们柳树湖度假村来说，我个人觉得，我们不能开辟男女混合裸游区，我们不能惹那个麻烦。常务副省长冷严峻说。
但出于经济形势展的需要，出于度假村涉外性质的需要，出于面向世界面向未来的需要，我赞成卢市长和月光县委县政府的意见，先选择隔离度好，封闭性合格的地方，过渡性的开辟男女分开的裸体游泳区。至于男女混合的裸体游泳区，等政策明朗后再说吧。这个马蜂窝，我们先不要捅。冷省长说。
我们现在是讨论，可以不作定论。我的观点先保留一下，老路，你们是怎么想的呢？上官书记问。
我们也学学地方的同志，轮流亮明观点吧。洪部长，你有什么高见？纵捭集团党组书记董事长路宜军问。
我们柳树湖度假村虽然是国资，但毕竟是企业，是企业，就是要讲究经济效益和社会效益的。就经济效益来说，我赞成选择隔离度好，封闭性合格的地方，开辟男女混合的裸游区。纵捭集团生产经营部部长矿业公司工作组副组长洪旺盛说。
这样，我们可以在较短的时间内，满足客人的多样化需求，极大地提高我们度假村的人气，名气，最终提升我们的效益。我们也可以为地方经济的展，做出更大的贡献。洪部长说。
就社会效益来说，我们毕竟是国企，不能一味考虑经济效益，还是要有社会责任感，还是要讲究社会效益，还是要稳妥一点为好。我赞成选择隔离度好，封闭性合格的地方，先开辟男女分开的裸游区。洪部长说。
就经济效益和社会效益的完美结合来说，我倾向于叶主任和翁书记的意见，就是在私密性隔离性好的前提下，开辟男女混合天体浴场，也就是裸游区。如果反对的声浪过于强烈，过于巨大。如果我们顶不住，我们就退回到男女分设的裸游区。等待政策明朗后，或者允许先行先试再说。洪部长说。
沈主任，你有什么高见？路董事长问。
刚才叶主任说了半天，裸游并不是什么洪水猛兽，我们用不着担心害怕。我个人非常赞成满足客人多样化的需求，开辟裸游区。纵捭集团党委委员党委办公室主任矿业公司工作组组长沈宁西说。
开辟裸游区，就两种方式，无非是在私密性隔离性好的前提下，开辟男女分开的裸游区，或者，开辟男女混合的裸游区。我个人的意见是，度假村毕竟是个新企业，出于稳妥的考虑，我赞成先分两步走。沈主任说。
第一步，先开辟男女分开的裸游区，先过渡一下，试行一段时间后，没有什么反对的声音，或者反对的声音不大，我们再走第二步，就是开辟男女混合的裸游区。沈主任说。
如果反对的声音过大，如果上面明令禁止开辟男女混合的裸游区，我们再退回到第一步，开辟男女分开的裸游区。我觉得，这样做比较稳妥，比较保险，不至于使我们的度假村，刚开始就处在风口浪尖上。沈主任说。
上官啊，你是不是把你的观点亮一下？路董事长说。
好，你不说我也要表明我的观点。在说我的观点之前，我还是先跟老路提一点建议。上官书记说。
什么建议啊？路董事长问。
沈主任说的对，出于稳妥保险的考虑，我建议老路先跟中宣部中央文明办政法委文化和旅游部等相关部门吹吹风，不要他们旗帜鲜明地支持，只要他们不明确反对就行。上官书记说。
我个人的观点是，如果度假村率先在私密性隔离性好的前提下，开辟男女混合的裸游区，我们可以采取不反对，不支持的态度。说白了，就是默许。上官书记说。
这么说，你赞成率先开辟男女混合的裸游区？路董事长问。
是不反对，不支持。如果你们率先开辟了男女混合的裸游区，如果问题反映到我这里来了，我肯定会表态说，上面没有明确的意见，就默许他们先行先试吧。上官书记说。
谢谢上官！路董事长说。
老路，你的观点呢？上官书记问。
你的观点就是我的观点，我肯定会按照你的建议。第一步，先跟中宣部中央文明办中央政法委文化和旅游部等相关部门吹吹风，不要他们旗帜鲜明地支持，只要他们不明确反对就行。路董事长说。
第二步，先把男女混合的裸游区开辟出来再说。如果有什么问题，上官，你就按照你说的，既然上面没有明确的意见，就允许度假村先行先试的口径答复别人。同时，我也希望山河市委市政府，月光县委县政府能够按照上官书记的口径，统一答复别人。路董事长说。
卢市长在这里，我代表我们山河市委市政府表个态，我们没问题。翁书记说。
钱县长在这里，我们月光县委县政府也表个态，坚决按照上官书记的口径，统一答复别人。我说。