第八百九十一章 朝贡之优劣
见杨老三这边打开了话匣子,自己这边又获益匪浅,李鸿章的思绪转了一下之后,决定开口趁热打铁,经过近两个月的和谈,李鸿章这边也悟出了一些自己的东西,西学东渐,未必是坏事儿。``-`
“三爷,既然如此,何不师法于西洋,将东洋乃至周边属国,变为咱们的殖民地呢?”
“嗯?”
听了这话,杨猛那边明显的愣了一下,看来,之后又要有一个能与自己平等对话的人物了,这并不是僭越,也不是夺权,对杨猛来说,能平等谈话之人,可是稀缺呐!
徐子渭可以算是半个,但他的心性贪婪,只怕有些差事交到他的手里,只会害了他的性命,本分的聪明人,才能有机会与杨猛平等谈话,这才是柱国的人物。
“不错!算是有些精进了,但路子不对!
西洋的殖民地政策,有很大的硬伤,那便是掠夺!
随着世界的发展,欧美的殖民地也会发展,人谁也不会白白遭受欺压的,而欧美在殖民地的所作所为,就是掠夺与欺压,这些国家虽说如今孱弱,但将来未必孱弱,随着时间的发展,随着咱们的崛起,欧美国家,将在这一政策之上吃足了血亏。
沙俄之事,许多人都在背后议论老子,说老子的手段太过决绝毒辣了,数月的功夫,就屠戮了沙俄数千万百姓,可这也是不得不为之事。
若咱们占领沙俄的领土,而不屠戮其百姓,有了沙俄的支持。这些人想必是不会安于寂寞的。内部动乱不断。外部有沙俄虎视眈眈,这许多的疆土,到手就是麻烦,想要沙俄的疆土,有两个办法,一是迁移二是屠戮。
正值双方开战之时,大批量的迁移百姓,无疑是自掘坟墓的举动。这几千万沙俄百姓之中,能拿起刀枪战斗的恐怕不止千万之数。
我方夺其家园土地、杀其亲朋好友,为此他们不会死战吗?
所以要得到域外的疆土,必须用屠灭之法,舍此之外别无他途,变属国为殖民地,听上去是开疆拓土的好事儿,岂不知得了这么些的地盘,得了如许多的百姓,管理起来也是麻烦。
我华夏。汉人占了绝多的数量,其他各族与我汉人也有数千年的交际。本为一体,若是引东洋、朝鲜、东南亚、西亚之异族入国,该如何安排其地位?
这些属国人口不少,有了咱们的支持,其人口数量必然暴增,试想如此做了将来之华夏是谁人之天下?”
杨猛对于殖民地的阐述,对于对外政策的阐述,他也知道极端了一些,但后世诸国也都是这么做的,百年的历史,是难以改变的,人种之争,可不是源于西方的,蒙古、满清却是肇始之人,人分三六九等,更是华夏流传了千年的东西,改变?如何改?谁人可改?又有哪个敢改?
即便是改了,谁又知道是不是挂羊头卖狗肉呢?所以对于这等极端的言论,杨猛也是支持的,无他,非我族类其心必异!
“哦……三爷的见地深远,只是不知像朝鲜、琉球、南掌、暹罗、缅甸、阿富汗之类的属国,咱们要如何对待呢?如东洋一般吗?”
沙俄之事,作为读书人出身的李鸿章,并不与乃师曾涤生一样,不论沙俄百姓的死活,屠灭之法,李鸿章并不支持,但事情已经做了,反对也是于事无补,倒是杨老三对欧美殖民地的阐述,有些令人惊艳,这老李做恍然大悟壮拍了一下马屁之后,直接就丢给了杨猛一个难题,如何解决属国问题。
前朱明王朝建立的朝贡体系,传至满清,在乾隆朝时就已经名存实亡了,到如今,除了一个朝鲜一个琉球,哪个还当大清是宗主国呢?
听了李鸿章有些不阴不阳的话头,杨猛也知道面前这位不支持自己在沙俄的屠灭之法,这是要给自己穿小鞋的节奏啊!
“有些事儿,心里记着就好,如今正值华夏崛起之时,求同存异是关键,屠灭之法或有不足之处,但这是国策,心里腹诽一下倒无所谓,但是,绝不能以此作为攻讦政敌的手段。
李鸿章,老子用你,就在一个变字上,曾涤生虽顽固,但其对异族的手段却是果决。一国一族之崛起,难免要沾染血腥的,华夏之崛起无人可挡,这上面你要是不变,这外相就是你李鸿章的终点。”
平等对话,虽然是杨猛希冀的,但李鸿章的这种态度却是杨猛不喜欢的,没玩什么弯弯绕,杨猛直接出言就打到了李鸿章的小九九之上。
“是!鸿章回去之后,必要求变的。”
听了这番话,李鸿章的脸色也有些变了,本以为这杨老三是个胸怀广大之人,没想到,在关键之事上,他也是个锱铢必较的狠人。
“变与不变在你!
下面老子就与你说一说,将来的属国政策,自前明延续至今的朝贡体系,还是有其优点的,属国为藩篱,很好的观念!
但之前的纳贡称臣,却大有不足之处,国际之政事,利益为先,那些个属国弄些破烂货,换取咱们的好东西,以后是断断不成的。
纳贡?何为纳贡?你要回去好好想一想,流囚太小,而且其位置关键,属国就不要做了,以后你们这边谋划一下,看能否将其纳入,府道州县,给他一个琉球府也未尝不可。
东洋,狼性之国,做个看门狗不错;东南亚,有一国名为兰芳,参照流囚之策,可给其一省之职缺。
暹罗、缅甸、安南、南掌,此前老子已有谋划,用起国内资源做贡,换我之维护。
西亚,阿富汗可参照东南亚诸国,中亚三汗国就不必留了,纳入!
蒙古、哈萨克与沙俄的东欧平原、伊希姆草原,划成新国,咱们着力支持。
印度,如今还不到火候,再看一看,或许在英吉利的重压之下,他们也会与东南亚一般,称臣纳贡!”
杨猛这番话,与其说是对朝贡体系的阐述,倒不如说成是对亚洲国际关系的规划,其话语之中,颐指气使的姿态很足,全然不顾外人的感受如何。
“三爷,您方才说道,欧美的殖民地政策,错就错在一个压迫之上,若按您的意思来,咱们不就是对周边各属国进行压迫了吗?这属国与殖民地,又有多少差别呢?”
李鸿章的话也是直指本心的,这杨老三所谓的属国体系,与西洋的殖民地体系,大同小异换汤不换药,所谓朝贡体系,不过如此而已!
“嘿嘿!你倒是敢问,李鸿章我来问你,如何在官场自处?
油滑?八面玲珑?心有九窍?外圆内方?外方内圆?
殖民地之政策,除了压迫还有掠夺,咱们的朝贡体系,压迫有一些更多的却是掠夺,但这些话,就不能换一个说法?
无论是东洋、东南亚亦或是西亚,如今都面临一个很大的问题,那就是西洋的入侵。
作为宗主国,我们该如何自处?最为直接的,不过是派兵而已!这一国之军费,靡费无度,诸多的属国,怎么也得百余万军队,数百艘军舰才能护卫妥当,这守护属国的军费,该由咱们出吗?
史书之中记载,仁义之师过境,当地百姓无不箪食壶浆以迎军卒,这养兵于国外,也算得上是纳贡了。
西洋科技,却有犀利之处,传给属国就不需代价了吗?以咱们的技术,换属国之资源,这难道不算是纳贡吗?
矿场的开发,数遍诸多属国,有几个可以采用西洋的机器?实在是不多,我方帮属国开矿、上机器,就不该拿矿产的大头吗?这又不是纳贡吗?
属国关系,说白了全在一个晦饰之上,嘴皮子说的好,属国之人接受,就是朝贡体系,你李鸿章却是强求了。
到了如今你还是心有不甘吗?”
杨猛前面那番话,有种让李鸿章脑洞大开的意思,原来如此啊!有些事儿,换个说法就是正正当当、仁仁义义的,只要守住了吃相,这就是好事儿呐!
而杨猛的最后一句话,却是让李鸿章冷汗淋漓,面前这位,思虑之深令人惊诧,但最令人恐惧的还是他的其识人之能,这杨老三的眼光,仿佛能看透人的本心呐!
“鸿章不敢!”
“哼!敢不敢不是在嘴上,而是在手上,老子不顾忌杀人,敢坏我大事,天下无人不可杀!
乃师曾涤生,为天下文人之魁首,掌境外数百万军队,尚不敢与老子别苗头,你一个尺寸之功未立,手无缚鸡之力的书生,也想着扳倒老子,不觉得有些荒诞吗?
你李鸿章可用不假,但并不是不可或缺之人,初会欧洲使节之时,老子用一个茶博士,也能对付伊格纳提耶夫,你以为你是谁?
想借左季高杀戮天下之势,曾涤生尚且不敢,你李鸿章怎么敢?”
这番话可就是字字诛心了,听了这些的李鸿章,脸色煞白跪在了堂前,杨老三不可匹敌,已经在这几句话之后,深入其心了。
“鸿章不敢!鸿章不敢!”
“算了,说的这些都是引路之言,你若有心,自可高高在上,你若无心,数年之后,也难免下野呐!
你李鸿章好自珍重、体悟吧!”(未完待续。。)u
“三爷,既然如此,何不师法于西洋,将东洋乃至周边属国,变为咱们的殖民地呢?”
“嗯?”
听了这话,杨猛那边明显的愣了一下,看来,之后又要有一个能与自己平等对话的人物了,这并不是僭越,也不是夺权,对杨猛来说,能平等谈话之人,可是稀缺呐!
徐子渭可以算是半个,但他的心性贪婪,只怕有些差事交到他的手里,只会害了他的性命,本分的聪明人,才能有机会与杨猛平等谈话,这才是柱国的人物。
“不错!算是有些精进了,但路子不对!
西洋的殖民地政策,有很大的硬伤,那便是掠夺!
随着世界的发展,欧美的殖民地也会发展,人谁也不会白白遭受欺压的,而欧美在殖民地的所作所为,就是掠夺与欺压,这些国家虽说如今孱弱,但将来未必孱弱,随着时间的发展,随着咱们的崛起,欧美国家,将在这一政策之上吃足了血亏。
沙俄之事,许多人都在背后议论老子,说老子的手段太过决绝毒辣了,数月的功夫,就屠戮了沙俄数千万百姓,可这也是不得不为之事。
若咱们占领沙俄的领土,而不屠戮其百姓,有了沙俄的支持。这些人想必是不会安于寂寞的。内部动乱不断。外部有沙俄虎视眈眈,这许多的疆土,到手就是麻烦,想要沙俄的疆土,有两个办法,一是迁移二是屠戮。
正值双方开战之时,大批量的迁移百姓,无疑是自掘坟墓的举动。这几千万沙俄百姓之中,能拿起刀枪战斗的恐怕不止千万之数。
我方夺其家园土地、杀其亲朋好友,为此他们不会死战吗?
所以要得到域外的疆土,必须用屠灭之法,舍此之外别无他途,变属国为殖民地,听上去是开疆拓土的好事儿,岂不知得了这么些的地盘,得了如许多的百姓,管理起来也是麻烦。
我华夏。汉人占了绝多的数量,其他各族与我汉人也有数千年的交际。本为一体,若是引东洋、朝鲜、东南亚、西亚之异族入国,该如何安排其地位?
这些属国人口不少,有了咱们的支持,其人口数量必然暴增,试想如此做了将来之华夏是谁人之天下?”
杨猛对于殖民地的阐述,对于对外政策的阐述,他也知道极端了一些,但后世诸国也都是这么做的,百年的历史,是难以改变的,人种之争,可不是源于西方的,蒙古、满清却是肇始之人,人分三六九等,更是华夏流传了千年的东西,改变?如何改?谁人可改?又有哪个敢改?
即便是改了,谁又知道是不是挂羊头卖狗肉呢?所以对于这等极端的言论,杨猛也是支持的,无他,非我族类其心必异!
“哦……三爷的见地深远,只是不知像朝鲜、琉球、南掌、暹罗、缅甸、阿富汗之类的属国,咱们要如何对待呢?如东洋一般吗?”
沙俄之事,作为读书人出身的李鸿章,并不与乃师曾涤生一样,不论沙俄百姓的死活,屠灭之法,李鸿章并不支持,但事情已经做了,反对也是于事无补,倒是杨老三对欧美殖民地的阐述,有些令人惊艳,这老李做恍然大悟壮拍了一下马屁之后,直接就丢给了杨猛一个难题,如何解决属国问题。
前朱明王朝建立的朝贡体系,传至满清,在乾隆朝时就已经名存实亡了,到如今,除了一个朝鲜一个琉球,哪个还当大清是宗主国呢?
听了李鸿章有些不阴不阳的话头,杨猛也知道面前这位不支持自己在沙俄的屠灭之法,这是要给自己穿小鞋的节奏啊!
“有些事儿,心里记着就好,如今正值华夏崛起之时,求同存异是关键,屠灭之法或有不足之处,但这是国策,心里腹诽一下倒无所谓,但是,绝不能以此作为攻讦政敌的手段。
李鸿章,老子用你,就在一个变字上,曾涤生虽顽固,但其对异族的手段却是果决。一国一族之崛起,难免要沾染血腥的,华夏之崛起无人可挡,这上面你要是不变,这外相就是你李鸿章的终点。”
平等对话,虽然是杨猛希冀的,但李鸿章的这种态度却是杨猛不喜欢的,没玩什么弯弯绕,杨猛直接出言就打到了李鸿章的小九九之上。
“是!鸿章回去之后,必要求变的。”
听了这番话,李鸿章的脸色也有些变了,本以为这杨老三是个胸怀广大之人,没想到,在关键之事上,他也是个锱铢必较的狠人。
“变与不变在你!
下面老子就与你说一说,将来的属国政策,自前明延续至今的朝贡体系,还是有其优点的,属国为藩篱,很好的观念!
但之前的纳贡称臣,却大有不足之处,国际之政事,利益为先,那些个属国弄些破烂货,换取咱们的好东西,以后是断断不成的。
纳贡?何为纳贡?你要回去好好想一想,流囚太小,而且其位置关键,属国就不要做了,以后你们这边谋划一下,看能否将其纳入,府道州县,给他一个琉球府也未尝不可。
东洋,狼性之国,做个看门狗不错;东南亚,有一国名为兰芳,参照流囚之策,可给其一省之职缺。
暹罗、缅甸、安南、南掌,此前老子已有谋划,用起国内资源做贡,换我之维护。
西亚,阿富汗可参照东南亚诸国,中亚三汗国就不必留了,纳入!
蒙古、哈萨克与沙俄的东欧平原、伊希姆草原,划成新国,咱们着力支持。
印度,如今还不到火候,再看一看,或许在英吉利的重压之下,他们也会与东南亚一般,称臣纳贡!”
杨猛这番话,与其说是对朝贡体系的阐述,倒不如说成是对亚洲国际关系的规划,其话语之中,颐指气使的姿态很足,全然不顾外人的感受如何。
“三爷,您方才说道,欧美的殖民地政策,错就错在一个压迫之上,若按您的意思来,咱们不就是对周边各属国进行压迫了吗?这属国与殖民地,又有多少差别呢?”
李鸿章的话也是直指本心的,这杨老三所谓的属国体系,与西洋的殖民地体系,大同小异换汤不换药,所谓朝贡体系,不过如此而已!
“嘿嘿!你倒是敢问,李鸿章我来问你,如何在官场自处?
油滑?八面玲珑?心有九窍?外圆内方?外方内圆?
殖民地之政策,除了压迫还有掠夺,咱们的朝贡体系,压迫有一些更多的却是掠夺,但这些话,就不能换一个说法?
无论是东洋、东南亚亦或是西亚,如今都面临一个很大的问题,那就是西洋的入侵。
作为宗主国,我们该如何自处?最为直接的,不过是派兵而已!这一国之军费,靡费无度,诸多的属国,怎么也得百余万军队,数百艘军舰才能护卫妥当,这守护属国的军费,该由咱们出吗?
史书之中记载,仁义之师过境,当地百姓无不箪食壶浆以迎军卒,这养兵于国外,也算得上是纳贡了。
西洋科技,却有犀利之处,传给属国就不需代价了吗?以咱们的技术,换属国之资源,这难道不算是纳贡吗?
矿场的开发,数遍诸多属国,有几个可以采用西洋的机器?实在是不多,我方帮属国开矿、上机器,就不该拿矿产的大头吗?这又不是纳贡吗?
属国关系,说白了全在一个晦饰之上,嘴皮子说的好,属国之人接受,就是朝贡体系,你李鸿章却是强求了。
到了如今你还是心有不甘吗?”
杨猛前面那番话,有种让李鸿章脑洞大开的意思,原来如此啊!有些事儿,换个说法就是正正当当、仁仁义义的,只要守住了吃相,这就是好事儿呐!
而杨猛的最后一句话,却是让李鸿章冷汗淋漓,面前这位,思虑之深令人惊诧,但最令人恐惧的还是他的其识人之能,这杨老三的眼光,仿佛能看透人的本心呐!
“鸿章不敢!”
“哼!敢不敢不是在嘴上,而是在手上,老子不顾忌杀人,敢坏我大事,天下无人不可杀!
乃师曾涤生,为天下文人之魁首,掌境外数百万军队,尚不敢与老子别苗头,你一个尺寸之功未立,手无缚鸡之力的书生,也想着扳倒老子,不觉得有些荒诞吗?
你李鸿章可用不假,但并不是不可或缺之人,初会欧洲使节之时,老子用一个茶博士,也能对付伊格纳提耶夫,你以为你是谁?
想借左季高杀戮天下之势,曾涤生尚且不敢,你李鸿章怎么敢?”
这番话可就是字字诛心了,听了这些的李鸿章,脸色煞白跪在了堂前,杨老三不可匹敌,已经在这几句话之后,深入其心了。
“鸿章不敢!鸿章不敢!”
“算了,说的这些都是引路之言,你若有心,自可高高在上,你若无心,数年之后,也难免下野呐!
你李鸿章好自珍重、体悟吧!”(未完待续。。)u