第四十章 影响深远的一席醉话
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看了众人一眼，他说道：“现在的大汉，基本上已经没有希望了！”
黄承彦和庞德公对视一眼，说道：“哦？此话怎讲？”
田凡说道：“自从桓灵二帝以来，政事不行，十常侍乱政！又经过黄巾之乱，董仲颖再来了个废立之举，算是把刘家的脸面撕了下来！他死后，李傕郭汜再乱政。现在献帝还在李郭手中，汉室皇家的脸面都丢尽了！所以说，汉室的希望已经不大了！”
庞德公点点头，问道：“那你家玄德公为什么还要举扶汉的大旗？”
田凡说道：“庞公何故耍我？您会不知道？”
庞德公笑了笑，说道：“呵呵，好，我知道，不过是名声罢了！嗯，那你认为当今天下各个势力中，谁最有希望问鼎天下？”
田凡说道：“应该是曹孟德！”
诸葛亮问道：“伯光大哥，那你为什么不去辅佐他？”
田凡看了看诸葛亮，说道：“曹孟德生xìng多疑，而且好杀戮！你不知道他打徐州时杀了多少无辜百姓吗？我不喜欢他！”
诸葛亮点点头。庞德公又问道：“那其次呢？”
田凡说道：“其次当然是我家主公了！主公他xìng宽仁，爱护百姓，能听他人之言，对自己不懂的东西从不多插嘴，从来都是信任别人！这样的主公多好啊？总有一天，会有各方英才来辅佐他的！”两个老头点点头，三个年青的也是一脸的认同。
庞德公问道：“那你认为刘使君能成事吗？或者说他能当皇帝吗？”田凡想了想，说道：“我现在不能肯定主公能成事，这个决定的因素太多，不过，还是很有希望！但是，我不希望主公当皇帝，即使是成事以后！”
两个老头对视一眼，黄承彦问道：“为何？”
田凡想了想，说道：“如果主公当皇帝，那么主公的儿子会当皇帝，主公的孙子会当皇帝。可是，这么几代下去，还会是明君么？几百年下去，岂不是又要天下大乱？然后有一个人崛起，扫平天下后再做皇帝，然后几代后再出现一系列的昏君，再天下大乱。如此往复，没有止境，苦的还是老百姓啊！”田凡脸上还是红的，他喝醉容易，可醒酒却很慢！也就是在这种状态下，他才能畅所yù言。
庞德公说道：“也不一定吧，如果给每一人皇dìdū请好的老师，让他们亲贤臣远小人，那么也许能一直下去呢？”
田凡摇摇头，说道：“老师再好，教的再好，谁敢保证学生就能学好，然后跟着做好呢？”说完，田凡顿了一下，接着说道：“其实关键的问题是皇权太大，感觉上，天下是为天子一人而设。其实真的是这样吗？”田凡自顾摇摇头，说道：“圣人也说过，天子为天下而设！因为皇权过大，于是又出现了外戚、宦官干政，这些都是乱世的缘由！”
黄承彦摇摇头，说道：“这是古今通病，无法解决的！”
田凡摇摇头，说道：“也不一定！如果能削弱皇权，让皇帝，或者说是天子，仅仅作为国家的象征，而不参与朝政，那么就不会有外戚和宦官干政的担忧了，这个问题就解决了！”
两个老头说道：“怎么就解决了？皇权是削弱了，可是必将增加相权！这不一样权利过大，容易出问题吗？”
田凡摇摇头，说道：“丞相不能设成终生制的，要设定一个最长任期！”
庞德公问道：“什么意思？你详细说说！”
田凡点头，说道：“我们可以立法，丞相最多可以担任两届，每一届五年，如此就好了！”
庞德公问道：“为什么要两届？这个届又怎么讲？”
田凡说道：“之所以说届，是因为我认为，丞相应该由选举产生！嗯，这有点象墨家的思想。选出以后，这一届，嗯，假设是五年，这五年里，如果他干得好，那么下一届人们肯定还选他！如果干得不好，那么就不选他好了，可以选其他人！之所以要规定最长只能干两届，就是防止人在相位上待长了会产生一些麻烦事！”
两个老头两眼贼亮，看的田凡心里发慌！两老头意味深长的对视一眼，又缓缓点点头！
这时候，庞统问道：“伯光大哥，听你的意思，丞相由选举产生，那你认为百姓应该有参加选举的权利吗？”
田凡点点头，又摇摇头，字斟句酌的说道：“现在肯定不行，现在的交通状况不行，通讯手段也不行！即使百姓想参加丞相的选举也不可能。不过，可以由百姓在自己所处的地方选举出一些代表，比如每个县一个或者两个，然后他们代表本地的百姓参加丞相的选举！”
两个老头听得连连点头，诸葛亮问道：“伯光大哥，你觉得百姓能分清好坏吗？”
田凡摇摇头，说道：“很难，现在的百姓识字的都不多，很容易被蛊惑。就像黄巾之乱，那些百姓，就是被张角兄弟蛊惑了。所以，必须要增加百姓的学识，至少要让他们识字，懂得一些道理，能分清好坏！”
黄承彦摇摇头，说道：“圣人不是说过吗，百姓愚昧了好管理，我看这很难！”
田凡说道：“圣人说的那些，只怕也不一定全对！百姓愚昧的这句话，应该是出自于那句‘民可使由之不可使知之’吧？”
见几个人点头，他说道：“其实，那句话不是这个意思！”
这句话一说出口，厅中几人有些惊了！这句话从汉武帝独尊儒术之后，一直是这么理解的，怎么可能错了？
庞德公说道：“哦？错在哪里？”
田凡说道：“圣人有言‘有教无类’！也就是说，百姓都是可以教化的！孔圣人主张，对不同的人，要采取不同的教育方式！可以看出，他并没有说百姓愚昧了才好的意思！相反，他认为百姓都有受教育的权利！而刚才那句话的真正含义，应该是‘民可，使由之；不可，使知之！’。也就是说，如果百姓明白道理，那么就不要多管他们；如果百姓不明白道理，就让他们明白道理！”田凡说完，几个人一片安静！
好半天，庞德公才说道：“伯光这一席话，只怕会让多少腐儒羞愧万分！说得好！”
好一阵，黄承彦深深的吸了一口气，说道：“伯光，继续刚才的话题说！”
田凡点点头，开口道：“所以说，百姓是应该教育的！如果百姓有分清是非的能力，对统治的人来说，的确是个麻烦，也许统治起来不是那么方便了！可是如果他们能明辨是非，黄巾之乱也就不会发生了！”
看了看两个老头，田凡说道：“黄巾之乱发生的原因，一个是百姓太穷，另一个是百姓受到了蛊惑！我们看看这两个条件，刚才已经说了要办学，教会百姓明辨是非的能力，这样百姓就不会受到蛊惑了。另一个，就是百姓太穷了！这个问题，嗯，我们先说说什么样子的社会才是稳定的！”
说完，沾了点酒，在桌子上画了一个纺锤形的东西。田凡说道：“几位请看，这个纺锤形横向的粗细成度，代表人数，而高度则代表富裕程度。你们看，我画的这个形状就是最稳定的社会财富结构图！最富有的人占到少数，最穷的人也占少数，而大部分人在中间阶层。人心都是思定的，这种图形下的社会形态，大多数人不缺吃穿，大部分人都不会造反，谁能搅得天下大乱？”
诸葛瑾问道：“你说的我不是太懂，可是，假设你说的都对，那么你怎么保证百姓能多数达到中间的财富程度呢？”
田凡说道：“这个不是我来保证的，嗯，这么说吧，国家立法，需要有一部根本的法律，这部法律里面，要规定人权，也就是百姓应该享有的一些基本权利。比如，人们有言论的zìyóu，有信仰的zìyóu，有免于饥饿和恐惧的权利，有生命和财产不受侵害的权利，有参加选举的权利等等！这是根本，只有这种根本xìng的条件有了，才能打破现在这种弱肉强食的境地！这样，朝廷和国家在制定细则法律的时候，就会根据那部根本的规定来，不违背它的才能被通过！这样，百姓的利益得到了最基础的保护。然后才能谈其他的，只有保证了这些基本条件，才有可能达到我说的那种最稳定的社会财富分部。”
几个人听的晕乎乎的，黄承彦问道：“伯光你支持法家？”
田凡摇摇头，说道：“我那家都不支持，我还是觉得各家取长补短最好！不过，有些事情，必须有一个准则，这时候，就需要法律了！”两个老头点点头，开始沉思。
好一阵，黄承彦问道：“对了，关于选举，伯光刚才说了百姓的教化！还有一点，就是交通状况和通讯手段的问题，你是怎么看的？”
田凡甩了甩头，压了压越来越晕的脑袋，说道：“交通状况的改善，需要多修路，需要改良交通工具！比如，现在通用的马车都是两轮的，可以改成四轮的！载重量更大，相应的运输成本也低！而通讯手段的问题，呵呵，这个就需要工匠们研究了！如果有一天，工匠们能发明一种可以使两个人在千里之外说话的东西，这就不成为问题了！”
庞统叫道：“这不可能！”
田凡摇摇头，说道：“没有做不到，只有想不到！你想想，原先有多少人们认为做不到的事情，可是现在还不都做到了？”
庞统没再吱声，想想，确实是这样。千年前大家都用青铜剑的时候，谁能想到会有现在的钢刀？千年前大家走路的时候，谁能想到可以有马车代步？
屋中静悄悄的，两个老头在想着各自的心事，几个年轻的听的头昏脑胀。他们根本就听不懂这些东西，就像田凡说的丞相由百姓选举产生，虽然田凡解释了很多，他们觉得太难了，简直完全不可能，根本无法实现。
过来好一会，两个老头才醒过来。黄承彦对田凡说道：“伯光，你说的这些，我还不能完全明白。嗯，你有空再好好想想，整理一下，写给我一份。我带回襄阳好好看看！”田凡说道：“好的，有伯父做点评，我也能学到很多！”
这个话题说完了，众人继续喝酒闲聊。突然，一个家人来报，说是刘备来了。
田凡连忙迎出去，几个人也都跟着迎出去。刘备远远见到几个人，行礼高声喊道：“刘备拜见两位先生！”刘备身后跟着的孙乾、糜竺、陈登等人也都敬礼。只有陈珪老神在在的站着，笑眯眯看着两个老头。
黄承彦和庞德公跟刘备等见礼完毕，对其他几人略略点头，走到陈珪身边，庞德公锤了陈珪一拳，说道：“你个老不死的，还没入土啊？”
陈珪呵呵笑道：“你们两个老不死的还没死，我死了岂不孤独？”
三个年轻的对刘备行完礼，对陈珪行礼，口称：“拜见陈先生！”
陈珪跟两个老头开完了玩笑，对三个年轻人说了一声：“起来吧！嗯，你们都是谁啊？好些年不见了，都认不出了！”三个人连忙自我介绍。
众人闹了好一会，田凡邀请众人进屋。
落座后，刘备问道：“久闻两位先生大名，备恨不得早rì拜访，可惜俗务缠身，不得其时！不知，两位先生来徐州何事？”
庞德公笑道：“玄德公，我们一来过来看看，二来嘛，呵呵，送这后生来你这里当值！”说着，指了指诸葛瑾，继续说道：“诸葛瑾，字子瑜，诸葛君贡长子！”说完，对刘备微微一礼，说道：“玄德公，这孩子想来你这里出仕，请你多多照顾一二！”
诸葛瑾站起身来，整整衣冠，对刘备深施一礼，说道：“主公在上，请受谨一拜！”
刘备连忙拉起，说道：“子瑜，不必如此。子瑜大才，我早就听伯光说过！你能来帮我，实在是备之幸事啊！”说罢，转头对庞德公说道：“两位先生放心，备虽不才，但还能做到人尽其才！但请放心！”庞德公和黄承彦点头，算是对刘备的感谢。
诸葛瑾的事情解决了，众人继续吃酒聊天。陈登、糜竺、孙乾等人对两位先生非常尊敬，多次向他们敬酒。而他们也将平时读书时遇到的问题请教两位，这两人也没有藏私，都一一作答。一席酒宴尽欢而散！黄承彦和庞德公跟着陈珪去了陈家，而三个年轻的喜欢待在田家，田凡一一安排。刘备跟两个老人约好了，明天再找他们请教，满意而归！
第二天，田凡酒醒以后，想起昨天说的话，不禁一阵后怕！这些话，都是不符合当时人心中理念的话，真想不通为什么那几个人能听下去！
没等他多想，黄承彦和庞德公来了。两个老头昨天听了田凡的言论，睡不着，他们想了半夜，又讨论了半夜。今天一早起来，就来到田凡这里，想让他再详细说说。现在，田凡是清醒的，打死他也不会说！
可两个老头不死心，不得已，田凡说了一些科学和技术方面的问题。
科学和技术，两个相近却绝不相同的概念。如果套用的思想体系，科学就是理论，技术就是实践。科学是技术发展的基础，而技术，又能促进科学理论的进步。
我们的老祖宗重视技术，而不重视科学。甚至可以说，在科学方面，我们一直落后，只因为我们只想知道如何才能这样，而不想知道为何会这样！也许，整个中国五千年的历史中，我们唯一有理论支持的学科，就是中医！
田凡小心翼翼的，战战兢兢的说了一大通，换来的确实两个老头的再一次沉默！好半响，黄承彦微微颔首，说道：“不错！确实是这样！我们知道的是，这个东西该怎么做才好，却从不去想为什么要这样做，为什么这样做出的东西就是好的！”
庞德公也点头说道：“伯光一席话，确实使我茅塞顿开啊！”
见自己的一席话成功使得两个人两人注意力转移，田凡不禁松了一口气！
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看了众人一眼，他说道：“现在的大汉，基本上已经没有希望了！”
黄承彦和庞德公对视一眼，说道：“哦？此话怎讲？”
田凡说道：“自从桓灵二帝以来，政事不行，十常侍乱政！又经过黄巾之乱，董仲颖再来了个废立之举，算是把刘家的脸面撕了下来！他死后，李傕郭汜再乱政。现在献帝还在李郭手中，汉室皇家的脸面都丢尽了！所以说，汉室的希望已经不大了！”
庞德公点点头，问道：“那你家玄德公为什么还要举扶汉的大旗？”
田凡说道：“庞公何故耍我？您会不知道？”
庞德公笑了笑，说道：“呵呵，好，我知道，不过是名声罢了！嗯，那你认为当今天下各个势力中，谁最有希望问鼎天下？”
田凡说道：“应该是曹孟德！”
诸葛亮问道：“伯光大哥，那你为什么不去辅佐他？”
田凡看了看诸葛亮，说道：“曹孟德生xìng多疑，而且好杀戮！你不知道他打徐州时杀了多少无辜百姓吗？我不喜欢他！”
诸葛亮点点头。庞德公又问道：“那其次呢？”
田凡说道：“其次当然是我家主公了！主公他xìng宽仁，爱护百姓，能听他人之言，对自己不懂的东西从不多插嘴，从来都是信任别人！这样的主公多好啊？总有一天，会有各方英才来辅佐他的！”两个老头点点头，三个年青的也是一脸的认同。
庞德公问道：“那你认为刘使君能成事吗？或者说他能当皇帝吗？”田凡想了想，说道：“我现在不能肯定主公能成事，这个决定的因素太多，不过，还是很有希望！但是，我不希望主公当皇帝，即使是成事以后！”
两个老头对视一眼，黄承彦问道：“为何？”
田凡想了想，说道：“如果主公当皇帝，那么主公的儿子会当皇帝，主公的孙子会当皇帝。可是，这么几代下去，还会是明君么？几百年下去，岂不是又要天下大乱？然后有一个人崛起，扫平天下后再做皇帝，然后几代后再出现一系列的昏君，再天下大乱。如此往复，没有止境，苦的还是老百姓啊！”田凡脸上还是红的，他喝醉容易，可醒酒却很慢！也就是在这种状态下，他才能畅所yù言。
庞德公说道：“也不一定吧，如果给每一人皇dìdū请好的老师，让他们亲贤臣远小人，那么也许能一直下去呢？”
田凡摇摇头，说道：“老师再好，教的再好，谁敢保证学生就能学好，然后跟着做好呢？”说完，田凡顿了一下，接着说道：“其实关键的问题是皇权太大，感觉上，天下是为天子一人而设。其实真的是这样吗？”田凡自顾摇摇头，说道：“圣人也说过，天子为天下而设！因为皇权过大，于是又出现了外戚、宦官干政，这些都是乱世的缘由！”
黄承彦摇摇头，说道：“这是古今通病，无法解决的！”
田凡摇摇头，说道：“也不一定！如果能削弱皇权，让皇帝，或者说是天子，仅仅作为国家的象征，而不参与朝政，那么就不会有外戚和宦官干政的担忧了，这个问题就解决了！”
两个老头说道：“怎么就解决了？皇权是削弱了，可是必将增加相权！这不一样权利过大，容易出问题吗？”
田凡摇摇头，说道：“丞相不能设成终生制的，要设定一个最长任期！”
庞德公问道：“什么意思？你详细说说！”
田凡点头，说道：“我们可以立法，丞相最多可以担任两届，每一届五年，如此就好了！”
庞德公问道：“为什么要两届？这个届又怎么讲？”
田凡说道：“之所以说届，是因为我认为，丞相应该由选举产生！嗯，这有点象墨家的思想。选出以后，这一届，嗯，假设是五年，这五年里，如果他干得好，那么下一届人们肯定还选他！如果干得不好，那么就不选他好了，可以选其他人！之所以要规定最长只能干两届，就是防止人在相位上待长了会产生一些麻烦事！”
两个老头两眼贼亮，看的田凡心里发慌！两老头意味深长的对视一眼，又缓缓点点头！
这时候，庞统问道：“伯光大哥，听你的意思，丞相由选举产生，那你认为百姓应该有参加选举的权利吗？”
田凡点点头，又摇摇头，字斟句酌的说道：“现在肯定不行，现在的交通状况不行，通讯手段也不行！即使百姓想参加丞相的选举也不可能。不过，可以由百姓在自己所处的地方选举出一些代表，比如每个县一个或者两个，然后他们代表本地的百姓参加丞相的选举！”
两个老头听得连连点头，诸葛亮问道：“伯光大哥，你觉得百姓能分清好坏吗？”
田凡摇摇头，说道：“很难，现在的百姓识字的都不多，很容易被蛊惑。就像黄巾之乱，那些百姓，就是被张角兄弟蛊惑了。所以，必须要增加百姓的学识，至少要让他们识字，懂得一些道理，能分清好坏！”
黄承彦摇摇头，说道：“圣人不是说过吗，百姓愚昧了好管理，我看这很难！”
田凡说道：“圣人说的那些，只怕也不一定全对！百姓愚昧的这句话，应该是出自于那句‘民可使由之不可使知之’吧？”
见几个人点头，他说道：“其实，那句话不是这个意思！”
这句话一说出口，厅中几人有些惊了！这句话从汉武帝独尊儒术之后，一直是这么理解的，怎么可能错了？
庞德公说道：“哦？错在哪里？”
田凡说道：“圣人有言‘有教无类’！也就是说，百姓都是可以教化的！孔圣人主张，对不同的人，要采取不同的教育方式！可以看出，他并没有说百姓愚昧了才好的意思！相反，他认为百姓都有受教育的权利！而刚才那句话的真正含义，应该是‘民可，使由之；不可，使知之！’。也就是说，如果百姓明白道理，那么就不要多管他们；如果百姓不明白道理，就让他们明白道理！”田凡说完，几个人一片安静！
好半天，庞德公才说道：“伯光这一席话，只怕会让多少腐儒羞愧万分！说得好！”
好一阵，黄承彦深深的吸了一口气，说道：“伯光，继续刚才的话题说！”
田凡点点头，开口道：“所以说，百姓是应该教育的！如果百姓有分清是非的能力，对统治的人来说，的确是个麻烦，也许统治起来不是那么方便了！可是如果他们能明辨是非，黄巾之乱也就不会发生了！”
看了看两个老头，田凡说道：“黄巾之乱发生的原因，一个是百姓太穷，另一个是百姓受到了蛊惑！我们看看这两个条件，刚才已经说了要办学，教会百姓明辨是非的能力，这样百姓就不会受到蛊惑了。另一个，就是百姓太穷了！这个问题，嗯，我们先说说什么样子的社会才是稳定的！”
说完，沾了点酒，在桌子上画了一个纺锤形的东西。田凡说道：“几位请看，这个纺锤形横向的粗细成度，代表人数，而高度则代表富裕程度。你们看，我画的这个形状就是最稳定的社会财富结构图！最富有的人占到少数，最穷的人也占少数，而大部分人在中间阶层。人心都是思定的，这种图形下的社会形态，大多数人不缺吃穿，大部分人都不会造反，谁能搅得天下大乱？”
诸葛瑾问道：“你说的我不是太懂，可是，假设你说的都对，那么你怎么保证百姓能多数达到中间的财富程度呢？”
田凡说道：“这个不是我来保证的，嗯，这么说吧，国家立法，需要有一部根本的法律，这部法律里面，要规定人权，也就是百姓应该享有的一些基本权利。比如，人们有言论的zìyóu，有信仰的zìyóu，有免于饥饿和恐惧的权利，有生命和财产不受侵害的权利，有参加选举的权利等等！这是根本，只有这种根本xìng的条件有了，才能打破现在这种弱肉强食的境地！这样，朝廷和国家在制定细则法律的时候，就会根据那部根本的规定来，不违背它的才能被通过！这样，百姓的利益得到了最基础的保护。然后才能谈其他的，只有保证了这些基本条件，才有可能达到我说的那种最稳定的社会财富分部。”
几个人听的晕乎乎的，黄承彦问道：“伯光你支持法家？”
田凡摇摇头，说道：“我那家都不支持，我还是觉得各家取长补短最好！不过，有些事情，必须有一个准则，这时候，就需要法律了！”两个老头点点头，开始沉思。
好一阵，黄承彦问道：“对了，关于选举，伯光刚才说了百姓的教化！还有一点，就是交通状况和通讯手段的问题，你是怎么看的？”
田凡甩了甩头，压了压越来越晕的脑袋，说道：“交通状况的改善，需要多修路，需要改良交通工具！比如，现在通用的马车都是两轮的，可以改成四轮的！载重量更大，相应的运输成本也低！而通讯手段的问题，呵呵，这个就需要工匠们研究了！如果有一天，工匠们能发明一种可以使两个人在千里之外说话的东西，这就不成为问题了！”
庞统叫道：“这不可能！”
田凡摇摇头，说道：“没有做不到，只有想不到！你想想，原先有多少人们认为做不到的事情，可是现在还不都做到了？”
庞统没再吱声，想想，确实是这样。千年前大家都用青铜剑的时候，谁能想到会有现在的钢刀？千年前大家走路的时候，谁能想到可以有马车代步？
屋中静悄悄的，两个老头在想着各自的心事，几个年轻的听的头昏脑胀。他们根本就听不懂这些东西，就像田凡说的丞相由百姓选举产生，虽然田凡解释了很多，他们觉得太难了，简直完全不可能，根本无法实现。
过来好一会，两个老头才醒过来。黄承彦对田凡说道：“伯光，你说的这些，我还不能完全明白。嗯，你有空再好好想想，整理一下，写给我一份。我带回襄阳好好看看！”田凡说道：“好的，有伯父做点评，我也能学到很多！”
这个话题说完了，众人继续喝酒闲聊。突然，一个家人来报，说是刘备来了。
田凡连忙迎出去，几个人也都跟着迎出去。刘备远远见到几个人，行礼高声喊道：“刘备拜见两位先生！”刘备身后跟着的孙乾、糜竺、陈登等人也都敬礼。只有陈珪老神在在的站着，笑眯眯看着两个老头。
黄承彦和庞德公跟刘备等见礼完毕，对其他几人略略点头，走到陈珪身边，庞德公锤了陈珪一拳，说道：“你个老不死的，还没入土啊？”
陈珪呵呵笑道：“你们两个老不死的还没死，我死了岂不孤独？”
三个年轻的对刘备行完礼，对陈珪行礼，口称：“拜见陈先生！”
陈珪跟两个老头开完了玩笑，对三个年轻人说了一声：“起来吧！嗯，你们都是谁啊？好些年不见了，都认不出了！”三个人连忙自我介绍。
众人闹了好一会，田凡邀请众人进屋。
落座后，刘备问道：“久闻两位先生大名，备恨不得早rì拜访，可惜俗务缠身，不得其时！不知，两位先生来徐州何事？”
庞德公笑道：“玄德公，我们一来过来看看，二来嘛，呵呵，送这后生来你这里当值！”说着，指了指诸葛瑾，继续说道：“诸葛瑾，字子瑜，诸葛君贡长子！”说完，对刘备微微一礼，说道：“玄德公，这孩子想来你这里出仕，请你多多照顾一二！”
诸葛瑾站起身来，整整衣冠，对刘备深施一礼，说道：“主公在上，请受谨一拜！”
刘备连忙拉起，说道：“子瑜，不必如此。子瑜大才，我早就听伯光说过！你能来帮我，实在是备之幸事啊！”说罢，转头对庞德公说道：“两位先生放心，备虽不才，但还能做到人尽其才！但请放心！”庞德公和黄承彦点头，算是对刘备的感谢。
诸葛瑾的事情解决了，众人继续吃酒聊天。陈登、糜竺、孙乾等人对两位先生非常尊敬，多次向他们敬酒。而他们也将平时读书时遇到的问题请教两位，这两人也没有藏私，都一一作答。一席酒宴尽欢而散！黄承彦和庞德公跟着陈珪去了陈家，而三个年轻的喜欢待在田家，田凡一一安排。刘备跟两个老人约好了，明天再找他们请教，满意而归！
第二天，田凡酒醒以后，想起昨天说的话，不禁一阵后怕！这些话，都是不符合当时人心中理念的话，真想不通为什么那几个人能听下去！
没等他多想，黄承彦和庞德公来了。两个老头昨天听了田凡的言论，睡不着，他们想了半夜，又讨论了半夜。今天一早起来，就来到田凡这里，想让他再详细说说。现在，田凡是清醒的，打死他也不会说！
可两个老头不死心，不得已，田凡说了一些科学和技术方面的问题。
科学和技术，两个相近却绝不相同的概念。如果套用的思想体系，科学就是理论，技术就是实践。科学是技术发展的基础，而技术，又能促进科学理论的进步。
我们的老祖宗重视技术，而不重视科学。甚至可以说，在科学方面，我们一直落后，只因为我们只想知道如何才能这样，而不想知道为何会这样！也许，整个中国五千年的历史中，我们唯一有理论支持的学科，就是中医！
田凡小心翼翼的，战战兢兢的说了一大通，换来的确实两个老头的再一次沉默！好半响，黄承彦微微颔首，说道：“不错！确实是这样！我们知道的是，这个东西该怎么做才好，却从不去想为什么要这样做，为什么这样做出的东西就是好的！”
庞德公也点头说道：“伯光一席话，确实使我茅塞顿开啊！”
见自己的一席话成功使得两个人两人注意力转移，田凡不禁松了一口气！