正文 第一千七百五十八章 你这个老东西
“君子？”
李奇呵呵笑道：“以前的郑二的确是一个正人君子，对此我是深信不疑，并且也非常敬佩，但是现在郑二倒更像是一个政客，至少他懂得用利益去换取回报了，而不是跟太师说那些天下兴亡匹夫有责。”
蔡京呵呵笑了起来。
李奇稍稍皱眉道：“太师，你笑什么？”
蔡京捋着胡须道：“他远非你们想象的那般谦谦君子，郑二可以说是老夫看着长大的，他的聪明才智不亚于你和秦桧，只是他一直没有表现出来罢了。”
李奇哦了一声，道：“太师此话怎说？”
“你还真是聪明一世，糊涂一时啊！”
蔡京指了指李奇，继续说道：“在皇上刚刚即位的时候，论风头谁能及你，不管是秦桧还是郑逸与你打交道，都得好好思量一番，相比起秦桧而言，郑逸就更加需要低调了，你虽然没有经历过以前的三司使把持朝政的时候，但是你也应该听说过，三司使的权力绝非郑逸所表现出那般软弱，这么与你说吧，如果秦桧担任三司使得话，这宰相可能已经被他架空了，这也是为什么当初要将三司使一分为三，因为三司不禁能够操控朝政，还能够掌控军政，除皇上以外，任何事都有求于三司使。”
李奇皱眉道：“你的意思是郑逸不加入我和秦桧之间的争斗，只是为了低调，不要让皇上担忧。”
蔡京道：“不参加朋党之争，跟郑二的性格是有一些关系，但是你说的也一定是原因之一，如果郑逸也加入进来，那么他面临的只有两条路，第一，被你们打败。被迫致仕，第二，把你们打败，然后被皇上赶出京城，因为三司使权力太庞大了，牵扯的利益也太多了，一旦动起来，根本收不住，其关键还是在于当今皇上非常强势，你们这帮臣子也就你敢打皇上的主意。”
“我可不敢。”
李奇急忙辩驳一句。又道：“也对，当时我只想着自己的权力太大，得分一些权力出去，却没有想到郑逸也在做这个打算，嗯，正是因为他的处处忍让，皇上才会更加器重他，现在想来，宰相、枢密使、三司使。还就属他三司使坐得最稳。”
蔡京点头道：“这也在情理之中啊，要是郑逸一点手段都没有，皇上怎么可能升他为三司使，你应该知道的。其实当时太上皇也是非常喜欢郑逸，要不是他被情所困，现在至少也是三四品大员，不过该是他的。谁也抢不走。”
哼，该是我的，更加抢不走。比如王瑶，我才是赢家。李奇心中小小得意了一番。
蔡京倒是没有注意，继续说道：“不过他现在无须在忍让了。”
李奇一怔，随即点头道：“是啊，只要预算制建立后，反正他注定会要得罪满朝文武的，就好比前些日子我扣下中书省的拨款，以及整顿酒税，害得我少了很多钱啊。”
“那点点钱对你而言不就是九牛一毛吗。”
蔡京毫不留情的戳破了李奇的矫揉造作，又道：“不过这只是其一，因为预算制的出现，二院就顺理成章的介入财政，虽然秦桧要求将商务局和户部并入三司，看似三司使的权力更加大了，但你这预算制却在一定程度上削弱了三司使的权力，所以郑逸不用再顾忌太多，老夫想皇上肯定还乐于见到郑逸前面对于你们的报复。”
李奇笑着点头道：“若非如此，我岂会就此罢休，让出这么多利润出去，预算制必须要一个有魄力的三司使才能执行下去，要是这也怕，那也怕，你这预算怎么算都算不出一个结果来，因为人情、人权都是无法统计的，而预算制就是要撇开这一切，根据实际情况来预算，如果皇上真的决心要建立预算制，那么皇上一定需要一个敢作敢为的三司使。”
“正是此理啊！你们可得小心了，可别想以前那样，动不动就拿郑二当刀使，如今预算制还在建立当中，他可是有足够的理由去整你们的。”蔡京带有一点幸灾乐祸的语气说着。
这个老家伙！李奇忙道：“这可是秦桧专爱干的事情，我一般都是被牵连的，我与郑二的关系还是挺好的。”
“那他还调查你的酒税。”
“呃...！”
蔡京哈哈一笑，又道：“对了，你现在总可以说了，你怎么就算准郑二一定会来找老夫的。”
李奇呵呵道：“这很简单，预算制是我提出来的，我当然心中有底，就三司那群老东西---呃，我不是指桑骂槐。”
蔡京闭着眼，没好气道：“你不说后面这句，老夫倒还不觉得，现在老夫敢肯定你就是在指桑骂槐。”
“误会，这绝对是误会。”
李奇一脸尴尬，急忙继续说道：“我的意思是，三司那些人的算术方法太落后了，根本就不行，如果要搞预算制，那么只有新式算术才能够支撑起来，要论这新式算术，太学院都不如太师学院，所以郑逸肯定会来找太师要人，只是我没有想到他给的条件这么优厚，啧啧，我第一回看到皇上封官是论批发的，一次贡献百多个七品官，了不得啊，了不得啊。”
你小子摆明是在暗讽老夫啊！蔡京喷着口水道：“老夫比你多少几十年，可也是第一回看到厨子封王的。”
李奇争辩道：“太师，你这是人身攻击呀，再说人家太监都能封王，为何厨子就不可以。”
“你---你骂谁太监了。”
“我说童贯呀！”
是啊，差点忘记童贯也被封为广阳郡王。蔡京有些尴尬，轻咳一声，道：“你可别多想，老夫是在夸你，能从厨子爬到枢密使，古往今来，也就是你一个而已。”
李奇哪里会介意。他一直以此为荣，但是嘴上还是忍不住说道：“我也是敬佩太师了，想必太师以前做宰相的时候，也不敢一下子安插一百党羽入朝吧，哦不，门生，门生。”
蔡京好气好笑道：“我说你小子难得来一回，别老是惦记着惹老夫生气，老夫没多少日子，你有本事就等老夫死了之后。将老夫给气活过来。”
“抱歉，这本事我真没有。”
“........！”
李奇嘿嘿一笑，道：“不过太师，其实我一直都非常敬佩你的，我也真没有想到你对预算制竟然恁地了解，还能以此摸准郑二的心思，这姜还是老的辣呀。”
“你少奉承老夫了。”
蔡京一点也不领情，道：“其实老夫可能连略知皮毛都谈不上，哦。老夫听说朝中还是有不少人反对预算制。”
李奇道：“我若没钱的话，我也会反对啊，我当官为什么，这不是断我财路么。”
蔡京哼道：“这不可能。”
“为何？”
“你这么狡猾。怎么可能没钱。”
“呃...！”
李奇厚着脸皮道：“我愚钝，全把这当成赞赏了，这总比被人说一辈子没钱的要好。”
蔡京懒得与他瞎扯，道：“其实老夫今日也想好好问问你这种预算制。”
李奇不答反问道：“太师你以为如何呢？”
蔡京思忖片刻。道：“我听说朝中的大臣都是以这种预算制过于死板，缺乏灵动为理由请求皇上收回成命。”
李奇点点头道：“是有此事。”
蔡京摇摇头道：“但是老夫不这么以为，这种预算制看似死板。但其实不然，它只是事先把一切都计算好，然后再来实行，而以前的制度是灵活，但那只是被逼无奈的随机应变，这事先准备好总比事情发生后再来想办法应对要更好，任何一个人都喜欢运筹帷幄，而非随机应变。
老夫相信这也是皇上看好这种制度的主要原因，当然，这也得三司能够做预算到事无巨细，若能如此，我大宋一定能够更上一层楼。这可以用你的武学修为来说，以前的制度就好像独孤求败弱冠之际的剑术，灵动，见招拆招，但是这一套预算制就是重剑无锋，大巧不工，任凭你如何变，我就这么几招足以，所以预算制要更高于以前的制度，并且不像他人说的那么办繁琐，反而是十分简洁。”
不亏是蔡老货啊，虽然双目昏花，但是看得比任何人都要清楚一些。李奇由衷的赞许一番，笑道：“神雕侠侣已经完结好几年了，但是想不到太师你还记得这么清楚。”
蔡京摆摆手道：“老夫哪能记得这么多，只是这几句话虽说是武学修为，但是其中蕴含着很多大道理，故此老夫记得比较清楚。老夫该说的可全都说，现在你该你说了。”
李奇笑道：“其实预算制主要还是针对官员贪污的，虽说贪官是杀不尽，斩不决的，但是你不能因此放任不管。人是有主观意识的，他们都非常珍惜自己的财富，哪怕是他们挥霍了，至少他们也享受了一时之快，算不得亏，但是国家是无意识形态的，无法自己管理自己的财富，就无法珍惜自己的财富，这需要人去打理，但是人又是非常自私的，所以这人一旦当官了，他们就会情不自禁的将国家的财产视作是自己的财产，往往一个王朝走向灭亡，首先一定是从内部开始的，纵观历来，每个朝代的末代其实都是空前的像似，这就好比一棵参天大树，外面有几道刮痕，并不碍事，可怕的是内部已经腐朽了，这才是致命的。
这官能治国，也能灭国，要杜绝这种现象，就必须用以制度来约束他们，制度越完善，财政的漏洞就越少，给予官员的贪污的机会就越少，这机会越少，那么贪污的现象就越少，虽然没有完美的制度，但是我们能做的也只有让制度趋于完美，商务局富国，军器监、总参谋部强国，但是它们都是建立在一个干净的平台上，而预算制、二院制、财政透明加在一起其实就是一套完整的反贪污体系，这也是我经济建设中最重要的一个环节，我可不想我的变法只是为了养肥那些贪官，所以这个不成功，那么整个变法就全面失败。”
蔡京呵呵道：“想不到你的变法恁地脆弱。”
李奇无奈道：“那些贪官连一个强大的王朝都能瓦解，何况这区区变法了。”
蔡京笑着点点头，道：“但是老夫真的非常好奇，不管是二院，还是预算制，可也把你自己束缚在内，会给你的官途添加许多困难。”
李奇笑道：“还是那句话，因为我是一个商人。”
蔡京错愕道：“这跟你是商人有什么关系？”
李奇不答反问道：“太师，如果我说我追求的是一个强大且名符其实的中原大国，你是否认同？”
“这老夫认同。”蔡京没有任何犹豫，毕竟事实都已经摆在眼前了。
“这不就是了，其实任何人追求的永远都是利益，只是每个人心中的利益也许毫无干系，有些人追求美女，有些人追求好酒，有些人追求字画，这其实就跟人追求钱财是一个道理，不见得谁文雅，谁低贱，而商人与普通人不同的是，商人追求的永远是利益最大化，将有限的资源转化成更多的利润。”
李奇一本正经道：“如果皇上要我治理杭州或者是二郡，甚至于整个国家，就算我治理的非常好，又能如何，就好比诸葛贤相，鞠躬尽瘁，死而后已，但那只是他的个人能力在支撑着，他一倒下，蜀国就灭亡了，我也会死的，一旦我死了，我留下的只是一堆黄土罢了，鞠躬尽瘁，死而后已，说得不好听一点，也就一句话而已，没有任何实质的利益，这不符合商人的惯性思想。
我给这个国家什么都没有留下，但是制度是不会死的，与其如此，我还不如将我的能力具体化，变化成一种能够可以持久下去的盈利工具，这么说吧，哪怕这种制度在我死后多停留一炷香，那对于我而言，就是赚了，我追求的利益就得到了最大化的体现，我希望我能做那个埋下种子的人，而不是那个乘凉的人，不是我说有多么的伟大，只是因为那个乘凉的人不过也是我心中利益的一部分而已，我才是最大的庄家，哪怕我已经不在了。”
蔡京听得沉默半响，突然哈哈笑了起来，“真是无奸不商啊！”
李奇翻着白眼道：“好吧，我承认我刚才就是在指桑骂槐。”心里补充道，你这个老东西。
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李奇呵呵笑道：“以前的郑二的确是一个正人君子，对此我是深信不疑，并且也非常敬佩，但是现在郑二倒更像是一个政客，至少他懂得用利益去换取回报了，而不是跟太师说那些天下兴亡匹夫有责。”
蔡京呵呵笑了起来。
李奇稍稍皱眉道：“太师，你笑什么？”
蔡京捋着胡须道：“他远非你们想象的那般谦谦君子，郑二可以说是老夫看着长大的，他的聪明才智不亚于你和秦桧，只是他一直没有表现出来罢了。”
李奇哦了一声，道：“太师此话怎说？”
“你还真是聪明一世，糊涂一时啊！”
蔡京指了指李奇，继续说道：“在皇上刚刚即位的时候，论风头谁能及你，不管是秦桧还是郑逸与你打交道，都得好好思量一番，相比起秦桧而言，郑逸就更加需要低调了，你虽然没有经历过以前的三司使把持朝政的时候，但是你也应该听说过，三司使的权力绝非郑逸所表现出那般软弱，这么与你说吧，如果秦桧担任三司使得话，这宰相可能已经被他架空了，这也是为什么当初要将三司使一分为三，因为三司不禁能够操控朝政，还能够掌控军政，除皇上以外，任何事都有求于三司使。”
李奇皱眉道：“你的意思是郑逸不加入我和秦桧之间的争斗，只是为了低调，不要让皇上担忧。”
蔡京道：“不参加朋党之争，跟郑二的性格是有一些关系，但是你说的也一定是原因之一，如果郑逸也加入进来，那么他面临的只有两条路，第一，被你们打败。被迫致仕，第二，把你们打败，然后被皇上赶出京城，因为三司使权力太庞大了，牵扯的利益也太多了，一旦动起来，根本收不住，其关键还是在于当今皇上非常强势，你们这帮臣子也就你敢打皇上的主意。”
“我可不敢。”
李奇急忙辩驳一句。又道：“也对，当时我只想着自己的权力太大，得分一些权力出去，却没有想到郑逸也在做这个打算，嗯，正是因为他的处处忍让，皇上才会更加器重他，现在想来，宰相、枢密使、三司使。还就属他三司使坐得最稳。”
蔡京点头道：“这也在情理之中啊，要是郑逸一点手段都没有，皇上怎么可能升他为三司使，你应该知道的。其实当时太上皇也是非常喜欢郑逸，要不是他被情所困，现在至少也是三四品大员，不过该是他的。谁也抢不走。”
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李奇一怔，随即点头道：“是啊，只要预算制建立后，反正他注定会要得罪满朝文武的，就好比前些日子我扣下中书省的拨款，以及整顿酒税，害得我少了很多钱啊。”
“那点点钱对你而言不就是九牛一毛吗。”
蔡京毫不留情的戳破了李奇的矫揉造作，又道：“不过这只是其一，因为预算制的出现，二院就顺理成章的介入财政，虽然秦桧要求将商务局和户部并入三司，看似三司使的权力更加大了，但你这预算制却在一定程度上削弱了三司使的权力，所以郑逸不用再顾忌太多，老夫想皇上肯定还乐于见到郑逸前面对于你们的报复。”
李奇笑着点头道：“若非如此，我岂会就此罢休，让出这么多利润出去，预算制必须要一个有魄力的三司使才能执行下去，要是这也怕，那也怕，你这预算怎么算都算不出一个结果来，因为人情、人权都是无法统计的，而预算制就是要撇开这一切，根据实际情况来预算，如果皇上真的决心要建立预算制，那么皇上一定需要一个敢作敢为的三司使。”
“正是此理啊！你们可得小心了，可别想以前那样，动不动就拿郑二当刀使，如今预算制还在建立当中，他可是有足够的理由去整你们的。”蔡京带有一点幸灾乐祸的语气说着。
这个老家伙！李奇忙道：“这可是秦桧专爱干的事情，我一般都是被牵连的，我与郑二的关系还是挺好的。”
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“呃...！”
蔡京哈哈一笑，又道：“对了，你现在总可以说了，你怎么就算准郑二一定会来找老夫的。”
李奇呵呵道：“这很简单，预算制是我提出来的，我当然心中有底，就三司那群老东西---呃，我不是指桑骂槐。”
蔡京闭着眼，没好气道：“你不说后面这句，老夫倒还不觉得，现在老夫敢肯定你就是在指桑骂槐。”
“误会，这绝对是误会。”
李奇一脸尴尬，急忙继续说道：“我的意思是，三司那些人的算术方法太落后了，根本就不行，如果要搞预算制，那么只有新式算术才能够支撑起来，要论这新式算术，太学院都不如太师学院，所以郑逸肯定会来找太师要人，只是我没有想到他给的条件这么优厚，啧啧，我第一回看到皇上封官是论批发的，一次贡献百多个七品官，了不得啊，了不得啊。”
你小子摆明是在暗讽老夫啊！蔡京喷着口水道：“老夫比你多少几十年，可也是第一回看到厨子封王的。”
李奇争辩道：“太师，你这是人身攻击呀，再说人家太监都能封王，为何厨子就不可以。”
“你---你骂谁太监了。”
“我说童贯呀！”
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蔡京好气好笑道：“我说你小子难得来一回，别老是惦记着惹老夫生气，老夫没多少日子，你有本事就等老夫死了之后。将老夫给气活过来。”
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李奇嘿嘿一笑，道：“不过太师，其实我一直都非常敬佩你的，我也真没有想到你对预算制竟然恁地了解，还能以此摸准郑二的心思，这姜还是老的辣呀。”
“你少奉承老夫了。”
蔡京一点也不领情，道：“其实老夫可能连略知皮毛都谈不上，哦。老夫听说朝中还是有不少人反对预算制。”
李奇道：“我若没钱的话，我也会反对啊，我当官为什么，这不是断我财路么。”
蔡京哼道：“这不可能。”
“为何？”
“你这么狡猾。怎么可能没钱。”
“呃...！”
李奇厚着脸皮道：“我愚钝，全把这当成赞赏了，这总比被人说一辈子没钱的要好。”
蔡京懒得与他瞎扯，道：“其实老夫今日也想好好问问你这种预算制。”
李奇不答反问道：“太师你以为如何呢？”
蔡京思忖片刻。道：“我听说朝中的大臣都是以这种预算制过于死板，缺乏灵动为理由请求皇上收回成命。”
李奇点点头道：“是有此事。”
蔡京摇摇头道：“但是老夫不这么以为，这种预算制看似死板。但其实不然，它只是事先把一切都计算好，然后再来实行，而以前的制度是灵活，但那只是被逼无奈的随机应变，这事先准备好总比事情发生后再来想办法应对要更好，任何一个人都喜欢运筹帷幄，而非随机应变。
老夫相信这也是皇上看好这种制度的主要原因，当然，这也得三司能够做预算到事无巨细，若能如此，我大宋一定能够更上一层楼。这可以用你的武学修为来说，以前的制度就好像独孤求败弱冠之际的剑术，灵动，见招拆招，但是这一套预算制就是重剑无锋，大巧不工，任凭你如何变，我就这么几招足以，所以预算制要更高于以前的制度，并且不像他人说的那么办繁琐，反而是十分简洁。”
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蔡京摆摆手道：“老夫哪能记得这么多，只是这几句话虽说是武学修为，但是其中蕴含着很多大道理，故此老夫记得比较清楚。老夫该说的可全都说，现在你该你说了。”
李奇笑道：“其实预算制主要还是针对官员贪污的，虽说贪官是杀不尽，斩不决的，但是你不能因此放任不管。人是有主观意识的，他们都非常珍惜自己的财富，哪怕是他们挥霍了，至少他们也享受了一时之快，算不得亏，但是国家是无意识形态的，无法自己管理自己的财富，就无法珍惜自己的财富，这需要人去打理，但是人又是非常自私的，所以这人一旦当官了，他们就会情不自禁的将国家的财产视作是自己的财产，往往一个王朝走向灭亡，首先一定是从内部开始的，纵观历来，每个朝代的末代其实都是空前的像似，这就好比一棵参天大树，外面有几道刮痕，并不碍事，可怕的是内部已经腐朽了，这才是致命的。
这官能治国，也能灭国，要杜绝这种现象，就必须用以制度来约束他们，制度越完善，财政的漏洞就越少，给予官员的贪污的机会就越少，这机会越少，那么贪污的现象就越少，虽然没有完美的制度，但是我们能做的也只有让制度趋于完美，商务局富国，军器监、总参谋部强国，但是它们都是建立在一个干净的平台上，而预算制、二院制、财政透明加在一起其实就是一套完整的反贪污体系，这也是我经济建设中最重要的一个环节，我可不想我的变法只是为了养肥那些贪官，所以这个不成功，那么整个变法就全面失败。”
蔡京呵呵道：“想不到你的变法恁地脆弱。”
李奇无奈道：“那些贪官连一个强大的王朝都能瓦解，何况这区区变法了。”
蔡京笑着点点头，道：“但是老夫真的非常好奇，不管是二院，还是预算制，可也把你自己束缚在内，会给你的官途添加许多困难。”
李奇笑道：“还是那句话，因为我是一个商人。”
蔡京错愕道：“这跟你是商人有什么关系？”
李奇不答反问道：“太师，如果我说我追求的是一个强大且名符其实的中原大国，你是否认同？”
“这老夫认同。”蔡京没有任何犹豫，毕竟事实都已经摆在眼前了。
“这不就是了，其实任何人追求的永远都是利益，只是每个人心中的利益也许毫无干系，有些人追求美女，有些人追求好酒，有些人追求字画，这其实就跟人追求钱财是一个道理，不见得谁文雅，谁低贱，而商人与普通人不同的是，商人追求的永远是利益最大化，将有限的资源转化成更多的利润。”
李奇一本正经道：“如果皇上要我治理杭州或者是二郡，甚至于整个国家，就算我治理的非常好，又能如何，就好比诸葛贤相，鞠躬尽瘁，死而后已，但那只是他的个人能力在支撑着，他一倒下，蜀国就灭亡了，我也会死的，一旦我死了，我留下的只是一堆黄土罢了，鞠躬尽瘁，死而后已，说得不好听一点，也就一句话而已，没有任何实质的利益，这不符合商人的惯性思想。
我给这个国家什么都没有留下，但是制度是不会死的，与其如此，我还不如将我的能力具体化，变化成一种能够可以持久下去的盈利工具，这么说吧，哪怕这种制度在我死后多停留一炷香，那对于我而言，就是赚了，我追求的利益就得到了最大化的体现，我希望我能做那个埋下种子的人，而不是那个乘凉的人，不是我说有多么的伟大，只是因为那个乘凉的人不过也是我心中利益的一部分而已，我才是最大的庄家，哪怕我已经不在了。”
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