正文 303就粮于敌
总统府内的会议室里,徐天宝早就恭候多时,另外杨士琦、杨度、梁启超等人也都在座。黄兴与他们一一握手,他看着徐天宝,说道:“大总统年轻有为,国之幸事。”
“克强先生客气了。”徐天宝笑着说道,“我也是早就盼望和你这位革命前辈见面了,不要大总统大总统这么见外,克强先生可以称呼我为振华。”
黄兴说道:“学无先后达者为师,革命也是一样,我革了半辈子的命,结果一事无成百不堪,大总统你一出手便扭转乾坤,黄兴惭愧的很。”
徐天宝说道:“怎么说是一事无成呢?至少你与孙文让共和民主的理念深入人心,这才使得袁世凯、张勋等人的阴谋不得人心,我才能因势利导,二位的功劳实在我之上。”
一旁徐宗汉插嘴道:“你们二人再这样相互恭维,莫不是要等到三更半夜才谈正事?”
众人闻言哈哈大笑
分宾主落座之后,黄兴到也不客气了,说道:“振华,我到不是恭维你,论功绩,你在辛亥和二次革命中,为共和民主的确立立下了不朽功勋,论能力,你担当东北巡阅使的过程中将东北治理地相当完善,论品格,你谦虚谨慎,礼贤下士,众人对你的影响都颇好,论影响,这数十万国防军和广大百姓的人心相悖都是明证,这总统的位置,你来担当最为合适。我和孙先生闹革命多年,声势不小,成绩不大。我是真心希望你能把中国的事情办好,只要你能办好,不要说这一任的大总统,我们还要支持你连任,希望你干个三十年,使中国的面貌能完全得到改观。”
徐天宝笑了笑,说道:“当三十年大总统?那岂不是和当皇帝差不多?克强先生对我推心置腹,我也坦诚不公,开门见山了。眼下的中国,不能搞多党选举的政党政治,《临时约法》所确立的责任内阁制,窃认为并不适合中国眼下的国情,还是应当仿效美国,确立总统制。当然,某些人可能有不同意见,认为我徐天宝想做个大权独揽的总统,想做第二个袁世凯,对此我只能说,我完全是出于公心,只要时机一成熟,我自会自行下野,把权力还给人民。”
说罢,徐天宝又苦笑道:“只是此时此刻,我这番肺腑之言,又有几人能信呢?”
众人一阵沉默
“我信!”忽然,杨度大声说道:“我相信!”
“哦?为何杨先生对振华这么有信心?”黄兴笑问
杨度问梁启超道:“梁先生能不能说一说王霸之道有何异同?”
梁启超想了想,说道:““所谓王道。乃是以理服人,以德服人;所谓霸道。则是凭借手中强权强力推行,以力服人。两者可谓殊途同归。”
杨度点了点头,说道:“说得好,眼下的中国名义上虽然是一国,然各地军阀拥兵自重,割据一方。以大总统的品格,众人都不能确信他能自行下野,还政于民,更何况他人乎?”
众人默然不语,只是认真地在倾听
杨度说道:“目前共和民主深入人心,讨袁本身就以道义口号相号召,可见人心向背。但中国千年以来以人治为主,并无西方之宪政体系,无发达之法律传统,实现通过法律和道义的手段来巩固国家乃是黄粱美梦;眼下国防军兵强马壮,国内任何一路军阀都不是对手,大总统大可一统宇内,横扫。但倘若唯凭武力,非但不能服众,也不能从根本上解释推翻袁世凯的合法性。因为那样就是用一个新地军事强权来代替另一个军事强权,反倒留下一个‘天子宁有种乎,兵强马壮者为之而’的坏榜样。”
黄兴说道:“这也不行,那也不行,那依你之见,该如何是好呢?”
杨度笑道:“第一乃是修改《临时约法》,变责任内阁为总统制,总统不仅有高位,而且有实权,这比较符合中国的习惯;第二乃是权力的相互制衡,三权分立虽然是西洋学说,但可取之处很多,中国之所以停滞不前,与皇帝有很大干系,因此,我认为国体的根本问题并不在于有没有皇帝,而在于权力有没有制约。不然,何以解释英、日、德均有皇帝而国富民强,中国也有皇帝偏积贫积弱?”
梁启超点了点头,说道:“我当年支持立宪是这个道理,现在还是这个立场,权力,特别是不受制约地权力是万万不可取的,没有监督的权力,最后得到的只能是暴君和!”
黄兴也说道:“中国刚刚实现从帝制到共和的转变,百姓还没有摆脱那种皇权至上的观念,需要一个强力人物来给他们希望,这个强力人物将是中国历史上最后一个旧时代的代表,又是新时代的第一位先驱。”
杨度又继续说道:“第三乃是军队的归谁,如果军队统属个人,只知有个人不知有国家,这是相当危险的,说不定到时候就成为野心家的工具。如果当权者野心再大,却得不到军队的支持,那么法律和法院就能将他制服。军人应该独立于政治,不干涉政治方是百姓之福。”
杨士琦说道:“那么军人一定要涉政呢?”
不等杨度开口,徐天宝便说道:“那么他必须辞去军职,以普通人的身份参与政治。而且辞去军职之后,五年内不能参加政治活动,以防止军政勾结。”
随后,杨士琦、梁启超等人又各抒己见,在政治、政体上说了很多。随后,话题又从政治移到了经济上。
长期掌管北洋财政的梁士诒说道:“革命以来,各地纷纷独立,虽然名义上拥护中央,但在前清时期规定的解款却迟迟未到~”梁士诒说道此处顿了顿,看了看王永江,苦笑道:“其中尤以东北为最。盐税、邮费、铁路收入等,统统截留地方。”
徐天宝笑了,他看了看面色有些不悦的王永江,又说道:“那时候不上缴国库是因为信不过袁世凯,如今是此一时彼一时,东北地方上该上缴的还得上缴。”
王永江这才面色缓和了下来
梁士诒心里也踏实了,便继续说道:“政府财政,一般主要有两个来源,一是国家税收,二是对外贸易。就我国目前来说,税收中,以田赋最为大头。田赋历来自古便是主要税源,所谓有土斯有财。前清田赋凌乱无章,弊端百出,民国后基本承袭旧制。田赋包括地丁、漕粮、租课、附加四大类共九种,其中以地丁、漕粮为主要税目。田赋除正额外,还有各种附加,既包括中央也包括地方。由于有永不加赋之言,故田赋主体不动,附加节节升高。前清以来,凡是举办什么事情财政紧张,一般都是利用田赋附加筹措抵充地,故而目前附加是正税地几倍,十几倍,甚至几十倍。”
徐天宝说道:“一个国家若不能对外掠夺别国百姓,便只能对内剥削本国百姓,如此日甚一日,最后官逼民反,改朝换代。我国自古历来重视农业而轻视工商业,只知道关起门来刮地皮。你们看洋人,打一次胜仗就得一笔巨款,所以他们本国的老百姓负担不重,再加上洋人政府处处为本国百姓撑腰,所以洋人百姓也拥护洋人政府。反观前清,屡战屡败,每败一次就割地赔款,百姓就收一次盘剥,最后积重难返。所以,我以为,中国要富强,第一是要有一支强大的军队,确保割地赔款这样的事情不再发生,而后再努力发展工商业,狠狠地赚洋人的钱,用洋人的钱来供我们开销,以减轻百姓的负担。”
梁启超笑了,说道:“这倒符合《孙子兵法》就粮于敌的说法,吃敌人一斗粮,等于节省自己十斗粮。”
众人又是哈哈大笑
1914年年初的这次政治会议影响深远,后来的国史编撰者们把这次会议成为“徐黄会议”,这次会议之后,中华民族复兴党和国民党越走越近,两党互相之间的交流日多,隐然有了合并了的趋势。
“克强先生客气了。”徐天宝笑着说道,“我也是早就盼望和你这位革命前辈见面了,不要大总统大总统这么见外,克强先生可以称呼我为振华。”
黄兴说道:“学无先后达者为师,革命也是一样,我革了半辈子的命,结果一事无成百不堪,大总统你一出手便扭转乾坤,黄兴惭愧的很。”
徐天宝说道:“怎么说是一事无成呢?至少你与孙文让共和民主的理念深入人心,这才使得袁世凯、张勋等人的阴谋不得人心,我才能因势利导,二位的功劳实在我之上。”
一旁徐宗汉插嘴道:“你们二人再这样相互恭维,莫不是要等到三更半夜才谈正事?”
众人闻言哈哈大笑
分宾主落座之后,黄兴到也不客气了,说道:“振华,我到不是恭维你,论功绩,你在辛亥和二次革命中,为共和民主的确立立下了不朽功勋,论能力,你担当东北巡阅使的过程中将东北治理地相当完善,论品格,你谦虚谨慎,礼贤下士,众人对你的影响都颇好,论影响,这数十万国防军和广大百姓的人心相悖都是明证,这总统的位置,你来担当最为合适。我和孙先生闹革命多年,声势不小,成绩不大。我是真心希望你能把中国的事情办好,只要你能办好,不要说这一任的大总统,我们还要支持你连任,希望你干个三十年,使中国的面貌能完全得到改观。”
徐天宝笑了笑,说道:“当三十年大总统?那岂不是和当皇帝差不多?克强先生对我推心置腹,我也坦诚不公,开门见山了。眼下的中国,不能搞多党选举的政党政治,《临时约法》所确立的责任内阁制,窃认为并不适合中国眼下的国情,还是应当仿效美国,确立总统制。当然,某些人可能有不同意见,认为我徐天宝想做个大权独揽的总统,想做第二个袁世凯,对此我只能说,我完全是出于公心,只要时机一成熟,我自会自行下野,把权力还给人民。”
说罢,徐天宝又苦笑道:“只是此时此刻,我这番肺腑之言,又有几人能信呢?”
众人一阵沉默
“我信!”忽然,杨度大声说道:“我相信!”
“哦?为何杨先生对振华这么有信心?”黄兴笑问
杨度问梁启超道:“梁先生能不能说一说王霸之道有何异同?”
梁启超想了想,说道:““所谓王道。乃是以理服人,以德服人;所谓霸道。则是凭借手中强权强力推行,以力服人。两者可谓殊途同归。”
杨度点了点头,说道:“说得好,眼下的中国名义上虽然是一国,然各地军阀拥兵自重,割据一方。以大总统的品格,众人都不能确信他能自行下野,还政于民,更何况他人乎?”
众人默然不语,只是认真地在倾听
杨度说道:“目前共和民主深入人心,讨袁本身就以道义口号相号召,可见人心向背。但中国千年以来以人治为主,并无西方之宪政体系,无发达之法律传统,实现通过法律和道义的手段来巩固国家乃是黄粱美梦;眼下国防军兵强马壮,国内任何一路军阀都不是对手,大总统大可一统宇内,横扫。但倘若唯凭武力,非但不能服众,也不能从根本上解释推翻袁世凯的合法性。因为那样就是用一个新地军事强权来代替另一个军事强权,反倒留下一个‘天子宁有种乎,兵强马壮者为之而’的坏榜样。”
黄兴说道:“这也不行,那也不行,那依你之见,该如何是好呢?”
杨度笑道:“第一乃是修改《临时约法》,变责任内阁为总统制,总统不仅有高位,而且有实权,这比较符合中国的习惯;第二乃是权力的相互制衡,三权分立虽然是西洋学说,但可取之处很多,中国之所以停滞不前,与皇帝有很大干系,因此,我认为国体的根本问题并不在于有没有皇帝,而在于权力有没有制约。不然,何以解释英、日、德均有皇帝而国富民强,中国也有皇帝偏积贫积弱?”
梁启超点了点头,说道:“我当年支持立宪是这个道理,现在还是这个立场,权力,特别是不受制约地权力是万万不可取的,没有监督的权力,最后得到的只能是暴君和!”
黄兴也说道:“中国刚刚实现从帝制到共和的转变,百姓还没有摆脱那种皇权至上的观念,需要一个强力人物来给他们希望,这个强力人物将是中国历史上最后一个旧时代的代表,又是新时代的第一位先驱。”
杨度又继续说道:“第三乃是军队的归谁,如果军队统属个人,只知有个人不知有国家,这是相当危险的,说不定到时候就成为野心家的工具。如果当权者野心再大,却得不到军队的支持,那么法律和法院就能将他制服。军人应该独立于政治,不干涉政治方是百姓之福。”
杨士琦说道:“那么军人一定要涉政呢?”
不等杨度开口,徐天宝便说道:“那么他必须辞去军职,以普通人的身份参与政治。而且辞去军职之后,五年内不能参加政治活动,以防止军政勾结。”
随后,杨士琦、梁启超等人又各抒己见,在政治、政体上说了很多。随后,话题又从政治移到了经济上。
长期掌管北洋财政的梁士诒说道:“革命以来,各地纷纷独立,虽然名义上拥护中央,但在前清时期规定的解款却迟迟未到~”梁士诒说道此处顿了顿,看了看王永江,苦笑道:“其中尤以东北为最。盐税、邮费、铁路收入等,统统截留地方。”
徐天宝笑了,他看了看面色有些不悦的王永江,又说道:“那时候不上缴国库是因为信不过袁世凯,如今是此一时彼一时,东北地方上该上缴的还得上缴。”
王永江这才面色缓和了下来
梁士诒心里也踏实了,便继续说道:“政府财政,一般主要有两个来源,一是国家税收,二是对外贸易。就我国目前来说,税收中,以田赋最为大头。田赋历来自古便是主要税源,所谓有土斯有财。前清田赋凌乱无章,弊端百出,民国后基本承袭旧制。田赋包括地丁、漕粮、租课、附加四大类共九种,其中以地丁、漕粮为主要税目。田赋除正额外,还有各种附加,既包括中央也包括地方。由于有永不加赋之言,故田赋主体不动,附加节节升高。前清以来,凡是举办什么事情财政紧张,一般都是利用田赋附加筹措抵充地,故而目前附加是正税地几倍,十几倍,甚至几十倍。”
徐天宝说道:“一个国家若不能对外掠夺别国百姓,便只能对内剥削本国百姓,如此日甚一日,最后官逼民反,改朝换代。我国自古历来重视农业而轻视工商业,只知道关起门来刮地皮。你们看洋人,打一次胜仗就得一笔巨款,所以他们本国的老百姓负担不重,再加上洋人政府处处为本国百姓撑腰,所以洋人百姓也拥护洋人政府。反观前清,屡战屡败,每败一次就割地赔款,百姓就收一次盘剥,最后积重难返。所以,我以为,中国要富强,第一是要有一支强大的军队,确保割地赔款这样的事情不再发生,而后再努力发展工商业,狠狠地赚洋人的钱,用洋人的钱来供我们开销,以减轻百姓的负担。”
梁启超笑了,说道:“这倒符合《孙子兵法》就粮于敌的说法,吃敌人一斗粮,等于节省自己十斗粮。”
众人又是哈哈大笑
1914年年初的这次政治会议影响深远,后来的国史编撰者们把这次会议成为“徐黄会议”,这次会议之后,中华民族复兴党和国民党越走越近,两党互相之间的交流日多,隐然有了合并了的趋势。